Približavanje 20. svibnja, izbornog dana u HDZ-u, podiglo je temperaturu u kampanji. O izbornoj uvertiri razgovaramo s kandidatom za predsjednika HDZ-a Milanom Kujundžićem.

Javnu ste potporu dobili od obitelji Tuđman. Kako je do toga došlo i koliko će Vam pomoći u kampanji?

- Meni je to nevjerojatno velika čast. Do toga je došlo sponatno jer ja ne znam lobirati i nagovarati. Nije teško iščitati zašto su se odlučili poduprijeti baš mene. Svi su moji protukandidati na određeni način izdali Franju Tuđmana i njegovu obitelj, dok su u meni prepoznali osobu koja se iskreno divi i govori o njegovu povijesnom djelu. Franjo Tuđman je najveća povijesna osoba u Hrvatskoj.

No Tomislav Karamarko, koji se deklarira kao politički tuđmanist, kaže da je irelevantno koga će podržati obitelj Tuđman.

- Tomo Karamarko teško može govoriti o političkom i duhovnom djelu Franje Tuđmana jer je poznato da je 1994. od Tuđmana otišao s Mesićem i Manolićem. Kad je Tuđman umirao u bolnici Dubrava, Tomo je vodio kampanju Stipe Mesića, koji je nanio najveće zlo djelu i liku Franje Tuđmana, ali i hrvatskoj državi. Čovjek koji je vodio kampanju Stipe Mesića ne može se pozivati na Tuđmana.

Kako Vi tumačite to što je Karamarko, koji je vodio nevidljivu kampanju, odjednom postao izborni favorit?

- Normalno je to. Da sam ja vlasnik medija, podizao bih tiražu naslovima koji će privući pozornost i kupce. Karamarko je iskusan političar, okružen ljudima koji znaju s medijima i znaju kako će i u kojem trenutku nešto plasirati. No izbori 20. svibnja pokazat će stvarno kako stoje stvari. Sve te priče o favoritima dotad se mogu nazvati svojevrsnim manipulacijama. To jednostavno nije točno.

No javnu su mu potporu dali mnogi ugledni i vodeći članovi HDZ-a, počevši s Božidarom Kalmetom. Kako to tumačite?

- Moram priznati da me je to neugodno iznenadilo, jer su svi ti ljudi time pokazali nezrelost. Pretrčavanje je stvar morala i političke prosudbe. Ne treba zaboraviti da su to ljudi koji su bili bliski i Sanaderu i Jadranki Kosor. Mislim da te javne potpore štete Karamarku, jer članstvu se ne može više naređivati, niti će se birati aklamacijom... Kalmeta i ostali osramotili su sranku i nanijeli štetu demokratskim procesima.

Bilo je pokušaja da se okupi reformistički blok i nastupi zajedno na izborima. Čak je i Karamarko govorio da se s Vama dogovorio, a da je blizu i dogovor s Domagojem Miloševićem. Zašto je taj pokušaj propao?

- Očito se u tom trenutku nevješto izrazio, jer dogovor nije ni bio na pomolu. Tomo i ja se znamo iz mladih dana kad smo zajedno išli na misu i vjeronauk kod isusovaca u Palmotićevoj u Zagrebu. Prije tri-četiri mjeseca smo se ponovno sreli. Prilikom posljednjeg susreta mi je korektno ponudio mjesto svojeg zamjenika i rekao da očekuje da bi model u kojemu bi on bio predsjednički kandidat, a ja kandidat za zamjenika predsjednika lako postigao pobjedu. Tada sam mu rekao: ,,Tomo, da sam ja čovjek koji ide za foteljom, odmah bih to prihvatio, ali ja to nisam.”Ja u ovu borbu idem srcem, radi Hrvatske i HDZ-a. Stranka je danas u lošem stanju i da bi se promijenila, osnažila i sutra bila sposobna pobijediti na parlamentarnim izborima, potrebne su korjenite promjene i novi ljudi. Osoba koja će biti prva mora imati snagu i karizmu koja će jamčiti da će se zbog nje u stranku vratiti nekoliko tisuća kvalitetnih ljudi koji su otišli ili su izbačeni. Osim toga, ta osoba mora imati snagu dovesti u HDZ 10.000 do 20.000 mladih ljudi. Tek takva stranka može pobijediti na izborima i ponovno osvojiti državnu vlast. Rekao sam sve to Karamarku i zaključio time da mislim da ja sve to mogu napraviti bolje od njega.

Čime ste mu to argumentirali?

- Ja sam njemu tada ponudio da on meni bude zamjenik i da kao operativac s iskustvom napravi za stranku više nego što bi napravio kao prvi čovjek, koji treba imati određene osobine, koje ja imam, a on nema. On je rekao da on ima iste te osobine i da misli da može napraviti sve što treba za oporavak stranke.

Koje su to osobine?

- Najprije, on ima brojne vrline. Obrazovan je, ima puno političkih utakmica u nogama i dokazan je u organizaciji i vođenju organizacija kojima je bio na čelu. No u smislu komunikacije, karizme, retorike, uspostavljanja kontakata, ja sam u prednosti.

Ima u HDZ-u ljudi koji misle da bi bilo loše da Karamarko, kao bivši obavještajac, postane predsjednik stranke. Boje se da bi njegovo upravljanje moglo biti kontroverzno i kompromitirati stranku. Što Vi mislite o tome?

- Svatko od nas ima svoje prednosti i mane. Mislim da mu je posao koji je radio određeni teret i mana.

Možete li Vi reformirati HDZ?

- Reformistima se mogu nazvati svi. Svi govore da žele promjene i da žele stranci dobro. Međutim, ljudi poput g. Milinovića, koji su bili u vrhu stranke, imali su svoju priliku i nisu je iskoristili. Dapače, transformirali su stranku u nešto loše. Njihove nakane mogu biti dobre, ali oni bi trebali prepustiti prostor drugim ljudima.

Tko god postao predsjednik, imat će u vodstvu stranke kombinaciju i starih i novih ljudi. Hoćete li moći surađivati, s obzirom na to da je puno žuči proliveno u kampanji?

- Dobro je da u vodstvu bude starih članova, koji imaju iskustvo i stvarali su stranku. No normalno je da mora doći svježina. Onaj prvi, koji će biti na čelu stranke, mora biti uravnotežena i socijalna osoba, koja će znati odmjeriti i uvažiti sve razlike i pretvoriti ih u prednost. Drago Prgomet i ja to znamo, jer kao liječnici znamo što je timski radi i da bez naših medicinskih sestara i tehničara ne možemo ništa.

Darko Milinović je i Vama i dr. Prgometu kazao da niste tako novi kako se predstavljate u kampanji, jer je Prgomet bio član Središnjeg odbora HDZ-a i zastupnik u Saboru, a Vi ste bili član Programskog vijeća HRT-a kao član HDZ-a i savjetnik predsjednice HDZ-a.

- Programsko vijeće i poveznica s visokom pozicijom u stranci ne drži vodu. Da je bilo nekoga u vrhu tko je za to bio zainteresiran, ne bi mene zapalo. Ja sam i tamo otišao kako bih pomogao stranci i razgovarao s ljudima na zdravoj osnovi.

Može li se dogoditi da bude malverzacija u glasovanju za predsjednika?

- Nažlost, nedavna povijest HDZ-a daje razlog za brigu, jer u prošlosti je bilo namještanja i krađe. Pribojavam se toga, ali i želim vjerovati da će vrh stranke učiniti sve što može da se to ne dogodi. Na terenu se izaslanicima koji će glasovati prijeti neka znaju da ih se motri i da moraju donijeti na mobitelu sliku na kojoj se vidi kako su glasovali.

Tko im prijeti i čime?

- Prijete im lokalni “bossovi” povezani s nekim kandidatima i pojedincima iz vrha stranke. Prijete im, naprimjer, da će ostati bez posla. Nadam se da se ljudi neće bojati.

Počelo je suđenje HDZ-u zbog crnih fondova. Bude li osuđena, stranka će morati vratiti oko 30 milijuna kuna, a to znači da budućeg predsjednika čeka teška financijska situacija. Koliko to suđenje utječe na izbore u HDZ-u?

- Na određen način utječe, jer će ljudima čija se imena spominju u tom kontekstu biti smanjene izborne šanse. Teško je očekivati da bi glasači dali povjerenje onima za koje postoji sumnja da su sudjelovali u raspodjeli crnog novca. No važnije je reći da prema hrvatskom zakonu HDZ može biti procesuiran, ali prema uvriježenoj međunarodnoj praksi to se ne radi. Vjerujem da će u konačnici Državno odjetništvo RH odustati od procesuiranja HDZ-a kao pravne osobe. Neka se sudi onima koji su kriminal počinili, a ne stranci, koja o tome nije mogla odlučivati.

Vi stvarno mislite da bi DORH odustao od pravnog progona HDZ-a?

- Vjerujem da će hrvatsko pravosuđe odustati od tog modela jer nema prostora za procesuiranje stranke.

Ali taj je novac prošao kroz stranku i korišten je za izborne kampanje i funkcioniranje stranke.

- Stranka nisu zidovi ni strojevi, nego ljudi. Neka oni ljudi koji su počinili krimen i odovaraju. Istodobno, očekujem od hrvatskog pravosuđa da će procesuirati sve one u HNS-u, SDP-u i IDS-u koji su krali. Time ne želim reći da treba zustaviti procesuiranje članova HDZ-a koji su se ogriješili o zakon. Bude li HDZ ipak osuđen, priznat ću, postanem li predsjednik, tu presudu, ali treba prisiliti “gospodu” koja su krala da vrate taj novac.